第77話「魂の重大発表、3人の運命はいかに！」

▼吉村さん
どうも、ノブシコブシ、吉村です

▼徳井さん
徳井です

▼テツヤさん
テツヤです

▼吉村さん
M1も決着つきまして

▼テツヤさん
面白かったわ～

▼吉村さん
ちゃんと見てました

▼テツヤさん
当たり前ですよ
リアルタイムで見て
録画したのを、もう一度
見ましたからね

お2人は、ちゃんと見るんですか？

▼吉村さん
見れてないです、まだ
ちょうど、仕事してて
帰ってきて、結果発表だけで
とろサーモンっていうのは
見ましたけど

▼徳井さん
なんの因果か、9時間
いろいろやってましたから
吉本の番組で
なので、いろいろありましたよ
僕の中で、ベスト・バウト
（最高の試合）
ありましたよ

▼テツヤさん
ベスト・バウト、じゃ、いろいろ
感想、聞きたいですよ

▼徳井さん
優勝うんぬんは、いいんだけど
俺が今回、1番しびれたのは
ジャルジャルが
ネタやった後の感想

▼吉村さん
あ、ちょうど、空き時間で
感想だけ、見た感じ

▼徳井さん
福徳の
「お前ここで、ようボケれんな」っていう
あの一言は、
福徳のこれからの人生を変える
一言になると、おれは思った

あいつは、いままで、ロボットだったから
スベっても、ウケても
決めたことしかやらないっていう
やつだったから、俺の感覚では

▼吉村さん
自我が見栄え始めたAIが
お笑いAIが

▼テツヤさん
（笑）

▼徳井さん
そうね～
ジャルジャルのネタ
芸人目線からいくと
相当すごくって

▼テツヤさん
ジャルジャルのネタが終わったと
松本人志さんが
「おれは、一番良かった」って
評してましたよね

▼徳井さん
面白かったんだけど
相当辛かったと思うんだ
ジャルジャル
番組も終わるし

ウケたし、新しいことやってて
「これが点数なのか？」っていうのも
あったと思うんだ
あいつの中では
でも、それでも
いままでのあいつだったら
たぶん、飄々となんかしてたところ
心が出てて
おれは「あ～、良かったなぁ」と思った
関係ないけどべつに
福徳としゃべったこと、あんまないんだけど

▼テツヤさん
あ～そうなんですか
ふだんから食事行ったりする
仲ではないと

▼徳井さん
（笑）
ぜんぜん、
番号も知らないし

▼テツヤさん
逆にいうと
それでもしびれるものがあったと

▼徳井さん
しびれたね～
しびれた

あと、やっぱり
某審査員の言った
「よう決勝、来れたな」っていう
あの一言にも
おれは、本当に

▼テツヤさん
某って言わなくても
もうガッつり、ニュースになってますから
上沼恵美子さんだって
みんな知ってますどけ

▼徳井さん
準決勝、敗者復活から見てたわけ
敗者復活から20組出てきてさ
で、おれらみたいな
もう、ポンコツ芸人の
M1の辛さをよく分かってるわけよ
戦うってどういう辛さっていうのを
そういうのを20組見てきて
やっぱ、あの一言って
おれ、涙出るほど、悔しくてさ

▼吉村さん
なるほどね

▼徳井さん
ほんとに、悔しかったの

▼テツヤさん
あれですよね
マヂカルラブリー
俺、マヂカルラブリー
すげえすきだったけどなぁ～

▼吉村さん
徳井さん、これはね～
とらえ方によるよ
あの一言も、芸人にとっては
活かせるわけじゃない
「言われましたよ」っていう
件になるわけよ

それを目の当たりにしてるから
スリムクラブであったりとか
カミナリであったりが
それを提供してくれたって意味では
一つのやさしさかもしれない、
じゃないかと、
おれは、思うよ

▼徳井さん
やさしさ、ではないよね

▼吉村さん
いや、もちろん
手厳しいよ

▼徳井さん
それは才能だよね

▼吉村さん
もちろんもちろん

▼徳井さん
芸人の才能だよね

それで
甲子園で15対0で負けたチームに
「おまえ、こんなんで、
　よく決勝きたよね」って
原監督は、言わないよ

▼吉村さん
う～、おれはね、
客観で全部、見れるから
言われて、もちろん悔しいなぁとは
思うけど、まあ、利用できるよなぁって
というか
だから、ゼロでかえってないわけよ
マイナスでかえってるから
おれは、ゼロの方が厳しいかなって
思うけどね
なんか、手土産、もらったなっていう
ぐらいの感覚で
まあ、そういう人だし

▼テツヤさん
爪痕が残ったことには
なりますからね
あれで、マヂカルラブリーが
みんなが知ることになりますからね
「あ、上沼さんに、めっちゃ言われてた
　コンビじゃん」っていう

▼吉村さん
そうそうそう
やっぱ、マヂカルラブリーも

気つかってもらってさ
「がんばったね～」って言われるよりは
あれぐらいの角度の本音、もらったほうが
おれは、いいと思うよ芸人としては
悔しさもあるけど

▼テツヤさん
めずらしい構図ですね
吉村の方が冷静で
徳井会長の方が熱くなって
なかなかない絵ですよ

▼吉村さん
そうそうそう
徳井会長はね
やっぱ、熱いのよ
お笑いに対して、熱いし
僕の方がね、比較的・・・

▼徳井さん
それ結果論じゃん

▼吉村さん
もちろんもちろんもちろん

▼徳井さん
それで解散したら、どうする？
それでも、いいと思う？

▼吉村さん
おれは、いいと思う
それはそのコンビの実力だと思う

▼テツヤさん
それぐらいを乗り越えられないと
修羅の道は、越えられないと

▼吉村さん
そう、そう、
あの一言で解散するんだったら
しょうがないよってことよ
10年やろうが1年やろうが
一緒だよってこと

▼徳井さん
なるほどな～

▼テツヤさん
マヂカルラブリーさんは
結成、どのくらいなんでしょうね？

▼吉村さん
４こ、下くらい？
11年12年くらいかな～

▼徳井さん
う～
そういうことでもないんだよなぁ

いやいや、おれが言ってるのは
そこの気も使えないのってことなの
あなたは
そのつもりで言ってんならいいの
たとえば、松本さんだったら
絶対褒めた後に、ヒトボケで
笑わせてくれるし
それもないのにっていうの
すごい、やだった
なんなの？

▼テツヤさん
さいご、笑いでドンとかは
ならなかったですよね
ほんと、言って、時、止まって
最後、もう一方のメンバーの方が
脱いで、終わりましたもんね

▼徳井さん
それは、いいんだけどね

▼吉村さん
おれは、それ、目の当たりにしてないから
全部、見てないから
ネットニュースと
過去の事例を上げてさ
例えば、そのスリムクラブが
うんぬん、こうだったよって
それを使って、結構、話にもなってるし
現場では盛り上がってるよっていう
ある事例で話してるから

松本さんは、スゴイ人よ
やさし、すぎる場合もあるわけよ
ダメだった芸人も、なんとか活かそうと

▼徳井さん
まあ、だから
大喜利のお題、だもね
スベっても、ウケても

▼吉村さん
そうそうそう
でも上沼さんはね
まあ、そういう人だから

▼テツヤさん
過去、立川談志さんとかも
M1グランプリで審査員やって
「なんか、おもしろくない」みたいな
言葉で一蹴したことがありましたね～

▼吉村さん
そういう人も
必要なのよ、たぶん

▼徳井さん
談志さんは、いいんだけどな～

▼テツヤさん
談志さんは、いいの？
（笑）

▼吉村さん
だから、それは、
上沼さんを知らない
たぶん

おれら、若い時から
松本さんを見てるわけよ
若い時に談志さんも見てたわけだよ
でも、上沼さんって、西だったから
よくわかってないわけよ
でも、大阪の人だったら
あれが、あ～スッキリしたってことに
なるんじゃないの

▼徳井さん
なるほどね
そういうキャラってこと？

▼吉村さん
キャラ、なんじゃないの？

でも、残念ながら関東の会場だったし

▼徳井さん
まあ、だから、
たかじん　さん、
みたいな、ことか

▼吉村さん
そう
そうだと思う

▼徳井さん
その毒舌が
その人で
しょうがないってことだ
あれが仕事なんだ
あの人にとっては

▼吉村さん
だって、岡田さんの娘も
「あんた、やめたほうがいいよ」って
言われたっていうネット記事になったんだよ
でも、実際、聞いたら、違ったわけよ
あなたみたいな、純粋な人が
この業界でやっていくのは
もったいない
もっとほかにあるよと
いうような意味合いだった
みたいなこともあるわけだ
だから、ぼくは、何言われようが
人の勝手だから、何を思うおうが
そこで変な空気を使わなくても
いいかな～ってと思う審査員は

▼徳井さん
う～ん

予選だぜ

▼吉村さん
（笑）

▼徳井さん
面白くないは、許せんの、おれも

▼吉村さん
なるほどね

▼徳井さん
決勝、来れたってことは
6,000組も否定していることになるよね
よく言えるよなって
自分だったら、言えなくない？

▼吉村さん
お笑いを愛してるから、徳井さん
おれは、言えないよ
だから、言う根性がすごいよ
さっきも話したけど始まる前に
例えば、めし、行って
食レポして、うまくない店を
うまくないって言える人なんだよ
でも、おれら、そうしても
美味いって理由を探したりするけど
それは、ひいては
タレントの弱小化に
なってるんじゃないかな、とは思うよ
やっぱ、空気読み過ぎてるっていう

▼徳井さん
だから、わかってたらいいんだけどね
「これで傷つくな」とか
「これでこの店、潰れるかも」って
かわってるんだったら許せんだけども

▼吉村さん
かわったないかもしれないけど

▼徳井さん
天然で言ってるってこと

▼吉村さん
天然っていうか
そういう世代だったんじゃないの当時の

▼テツヤさん
番組、１年半ぐらいやってますけど
僕、女性パーソナリティだったら
徳井さんのこと、好きになってますよ
これまで、飄々と語ってきた方が
ここにきて、いきなり熱いことを言うっていう

▼吉村さん
徳井さんは、
お笑いとアイドルとラーメン
この３つ

▼テツヤさん
（笑）（笑）

▼吉村さん
お笑い原理主義者
なのね
すごい、思いが

こっちは、ホント軟弱なお笑いだから

▼徳井さん
お笑いっていうか
部活よ、部活、部活
部活と一緒なの
M1なんか、部活じゃん
結局、ゴールじゃないからさ
可哀そうじゃん

▼吉村さん
もちろん、可哀そうよ
でも、それが宿命よ
９人に選ばれた

▼徳井さん
それを、教えて、あげたいよね
マヂカルラブリー、には

▼テツヤさん
徳井さんがいずれ審査員席にって
いうのは、どうなんですか？

▼徳井さん
いや、おれは、審査員はできないよ
だって、全部100点つけちゃうも

▼テツヤさん
（笑）
紳助さんが、
最後、笑い飯さんにしか
つけたことがないですから

▼吉村さん
逆、さんまさんだもな
さんまさん、全部、0点って言うじゃない

▼徳井さん
あ～そう

▼吉村さん
さんまさん、負けたくないから

▼徳井さん
おれ、よくお笑い評論家みたいに
最近、言われるけど
否定、ほとんどしたことないから
基本、全部、肯定ばっかだからさ
否定は、あんまり、思いつかないからさ
だから衝撃だったんだよ
あの審査員の一言が

▼テツヤさん
「よう決勝これたな」が
これ録画している方は
改めてそこの部分をね
見ていただきたいと思いますけど

▼吉村さん
でも。おれがあそこにいて
じゃ「あれ言えるかな」と思って
なかなか言えないもんね
思ったとしても
だから、スゴイと思うよ
あんな玉、投げるのは

▼徳井さん
だったら
マジで０点つけろや
ことになってくるね
結構、88点くらい、つけてたからね
意味わかんないよね、ほんとに
だからそう考えるとボケなのかもしんないな
88つけて、それ言うってことは

▼吉村さん
かもしんない
それが自分のフィールドだったら
ウケてたかもしんないけども

▼徳井さん
くっきーさん（野性爆弾）と
同じってことね
ふだんは、そうじゃないってことね

▼吉村さん
まあ～あれがスタンス、だから

▼徳井さん
スタンス？

▼テツヤさん
スタンス？
（笑）（笑）
どういう一言ですか
（笑）

▼吉村さん
37歳になっても
盛り上げてくれるんだなって
M1は、っていうね～
わが同期が最後の大砲がなったかもね
同期が、とろサーモンだからね

▼テツヤさん
とろサーモン、同期？！！
あ、そうなんだ

▼吉村さん
同期、同期！

▼徳井さん
久保田がね
村田さんは、1年先輩ですけど
まあ、実力者というかね
同期の中では、最後のね～

▼徳井さん
不遇な時代も多かったからね

▼テツヤさん
でも、とろサーモンもお仕事増えて
当然ながらライバルでもあるわけじゃないですか
心中は複雑ではないんですか？
吉村的には

▼吉村さん
トレンディーが出てきたり
いろいろありましたけど
あんまかぶってなかったんですよ
自分のフィールドに

でも、久保田って、かかりはじめてるからね～
もっと、久保田の方が
ドロドロしたものがあるけど

▼徳井さん
久保田は、吉村とかぶってないと思うなあ～
どっちかって言ったら
村田さんの方が
かぶってくるんじゃないかな～って

つっこみ、うまいしさ
まわしのポジションに入りそうじゃない？
久保田は、誰ともかぶんないよ
野性爆弾のくっきーさんとか
秋山さんと、孤高系だから
だから、吉村が久保田のことを援助する
ことになると思う

▼吉村さん
なるほど

▼徳井さん
だから、ぜんぜん、大丈夫だと思う

▼吉村さん
村田さんに関していえば
やさし、すぎるよね

▼徳井さん
そうね～

▼吉村さん
だから、やさし、すぎるから
俺のフィールドには、かぶんないと思う
おれが、くって、肩を入れたら
譲ってくれるから

▼徳井さん
そうだね

▼テツヤさん
あ～、そういうの
わかってるんだ

はい、前半は、M1グランプリの...

▼吉村さん
疲れてんの？

▼テツヤさん
なんで、最近、そういうの言ってくんの？

▼吉村さん
なにが？
だって、Fe也（フェーヤ）も
言ってなかったしさ～
毎回、月頭に、言わないといけないじゃん！
出会い頭に、Fe也（フェーヤ）のこと！

▼テツヤさん
（笑）
そのことは、謝るけど

▼徳井さん
テツヤさんって、さぁ
やっぱ、なんか、あれなの？
ふたつあるの、心が
なんか、わかんないけど

▼テツヤさん
（笑）
ちょっと、待ってください
どういう質問ですか？

▼徳井さん
今回、札幌で泊りで
その後も、結構、休みがあるからさ
嫁の実家の帯広、帰ろうと思って
手続き的には、帰りの飛行機を
ホテル、無くしてもらって
帯広から羽田にしてもらうっていう
連絡をしたら
テツヤさん、２日間くらい
既読スルー
おれは、やっぱ、それは
考えられない
だって、友達じゃないから
逆に、友達でも、吉村にも
前のボートの時とかLINEきたら
一応、「ハイ～」とかさ
「わかった」って、やるじゃん
だから、これ、怒ってんのかなって？

▼テツヤさん
ちがう
あの～これはね
最近、悪いクセなんですけど
言わせてもらいます
あの～
メールを見るタイミングが
仕事している時だと
とりあえず見て
これ良くないんですよ
「見ない」っていう選択肢を
つくんなきゃなぁなんないよね
俺、見ちゃうんですよ
音楽番組とかのテレビの撮影して
もうちょっとで
カメラ回りま～すっていう時でも
俺、スマホ、見るんですよ
だから、スマホ、メッチャ、見るタイプなんですよ
で、あっ徳井さんからこういうメール来てる
で、後で返さなきゃと思ってわすれちゃうんですよ

▼徳井さん
それ、子供が宿題忘れたのと一緒じゃない

▼テツヤさん
（笑）（笑）（笑）

▼徳井さん
何、その、最後の言い訳

▼吉村さん
僕も、それ、比較的、多い人です
既読スルーというか
でも、それどういう人にやるかなって
考えたわけ
例えば、先輩だったら返すでしょ
徳井にも返す

▼テツヤさん
いや！
俺には返さないよ！！
これだけは、言わせて
あなた、俺には、返さないよ！
俺のメイクに返信して
俺に返さないことあるからね

▼吉村さん
（笑）
それを紐解いていったわけ
え～、後輩にも返す
友達にも返す
で、狙ってるキャバ嬢には返す
でも、狙ってないキャバ嬢には返さないっていう
分類です、ぼくの中では
（笑）
だから、テツヤさんは狙ってないキャバ嬢の側よ！

▼徳井さん
なるほど、なるほど

▼テツヤさん
ちょっと待ってね
番組を一緒にやってるんだよ
それを狙ってないキャバ嬢と一緒にするの
おかしくない？！

▼テツヤさん
だから、抱いちゃってんだよ

▼徳井さん
あ～！

▼テツヤさん
俺を？！

▼吉村さん
（笑）
抱いちゃってるキャバ嬢にも返さない
遅い

▼テツヤさん
そういう意味だとわかる
もう～気心が知れてる

▼吉村さん
そうそう
気心じゃない
後からでも大丈夫だろうっていう
優先順位的にはね
だから、今、くどきたい女性だったら
すぐ返すよ

▼徳井さん
なあなあに、なってる

▼吉村さん
そうそう
まあ、いいだろう、後からでも
っていう、緊張感はないよね

▼テツヤさん
僕は、この人とは違います

▼吉村さん
一緒だよ

▼徳井さん
理由は何なの？

▼テツヤさん
もう１個ありますよ

▼吉村さん
おれには、返ってくる
徳井には、返ってこないってことは
抱いてるんじゃない？

▼徳井さん
おれ、抱かれてんの？

▼吉村さん
そう、抱かれてんの（笑）

▼徳井さん
マジで？！！

▼テツヤさん
いや、吉村だと関係性があると思ってるんで

▼吉村さん
あるよ

▼テツヤさん
だから、「了解！」で終わるんだけど
徳井さん「ゴメンなさいね、お手間かけて」ってくると
なんか凝った文面のメールを
返したいって、いう思いもあるから

▼吉村さん
ちがう、ちがう
元々、抱いた人が離れようとしているのを
戻そうとしての必死な言い訳だから

▼テツヤさん
ちがうって

▼吉村さん
（笑）
抱かれてんの

▼徳井さん
実際、返ってきたメール
1行ぐらいだったから

▼吉村さん
そうだろ（笑）

▼徳井さん
テツヤさん、凝った文面って言ってたけど
何、言ってんだろうって思って

▼テツヤさん
迷ったあげく、シンブルに
行きついたんですよ

▼徳井さん
おれは、基本、無感情だから
そういうの、ぜんぜんいいんだけど
そういう人がなんでなんだろう？っていう
疑問なの

▼テツヤさん
（笑）

▼吉村さん
根っからの、
男だと思ってくれればわけよ

▼徳井さん
あ～なるほどね

▼吉村さん
すべてはそれ
おれと一緒だと思う、そこは
間違いない
抱かれてんの

▼徳井さん
おれ、ほぼ、抱かれてないんだけどな

▼吉村さん
自分じゃ、気がついてないだけ

▼テツヤさん
じゃ、これ、三角関係ですね
吉村は、テツヤを抱いている

▼吉村さん
おれは、抱いてないし、抱かれてないよ

▼テツヤさん
え、メールの返信からいうと
三角関係みたいで
面白いと思ったんですけど

▼吉村さん
あ～それはね
M1の話、してたのに
こんな話になってしまいましたよ

まだまだ、大会ありますから
女性だけのや
R1であったりとか

▼テツヤさん
ちょっと、来週、番組から重要な
お知らせもありますんで
よろしくお願いします。

▼徳井さん
大丈夫、家の嫁が起こってたもの
ダレノガレが重大発表っていって
待ってたら、ブランド立ち上げるっていうだけで
広告するやつ

▼吉村さん
でも、それは奥さんが悪いよ
信用しすぎよ、ダレノガレを

▼徳井さん
（笑）
おれも、絶対そうだと思ったもの
嫁、一般人と考えるとね

▼吉村さん
いや、防犯がよくない
鍵1個じゃダメ
おれ、4個とか5個とかしてるから
ダレノガレに関しては
（笑）

▼テツヤさん
じゃ、また、来週、土曜夜９時に
お願いします。

今週のアイドル・ナンバーは
♪「無題合唱」ぜんぶ君のせいだ。

番組へのメッセージ・質問など待ってます！
メール、フォームなどから送ってください！
よろしくお願いします～～。

次回は
「聖なる夜には、悪魔が宿る！」
お楽しみに！！