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平成ノブシコブシ、北海道初の冠番組!
吉村崇、徳井健太の中学・高校時代、上京物語、
お笑い養成学校「NSC」のエピソードほか
ラジオでしか聴けない抱腹絶倒のトークが炸裂!
アイドルを応援する徳井健太の選曲にも注目!

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2017/10/14 放送

第68話「魂のメッセージ紹介!後編」

▼吉村さん

どうも、吉村です

 

▼徳井さん

徳井で~す

 

▼テツヤさん

Fe也(フェーヤ)です

よろしくお願いします。

■ラジオネーム
ポンピン さん

ノブシコブシさん、こんばんは
吉村さんと徳井さんの
適度な距離感がわかる
素敵な番組だと思います。

吉村さんに質問です。

万が一、コンビでのMCの仕事と
ピンのずーっとやりたいと思っていた仕事が
かぶったりしたらどっちを取りますか?

▼吉村さん
当然、それは、もう18年も
やってきているわけですからね~。

ピンですね

▼テツヤさん
(笑)(笑)

▼徳井さん
でも、ピン、やるべきだと思うよ
オレも、思う

▼テツヤさん
徳井さん、どうして?!

▼徳井さん
だって、コンビの仕事
おれらじゃなくてもいいかもしれないし

▼吉村さん
結果でいうと
コンビのMCの仕事の方が
うまくいかないと思う、たぶん
どっちかがMCをやるべきだと思うんだよね
おれがMCやるか
徳井がMCやるか
徳井がMCの時は
おれは、壇にいる

▼徳井さん
オードリー・パターンだね

▼吉村さん
2人で並ぶMCって
結構、成立しないと思う

▼徳井さん
どうせ、3か月で終わるよな

▼テツヤさん
ちなみに、いままでありました?

▼吉村さん
ないんじゃない?
ロケとかはあるけど

▼徳井さん
そう、ないの
コンビのMCって
ないじゃん

▼吉村さん
ダウンタウンさんだって
浜田さんが立って
どっちかが座ってる
まあ、デラックスだって
2人で立ってるけど
松本さんがMCって感じじゃないじゃない

▼徳井さん
ゲスト?
スーパーゲストだね

▼吉村さん
ブラマヨさんもそうだよね

▼徳井さん
魔法にかかってるからね

▼吉村さん
そうそう、コンビ、2人でやらなきゃって
魔法にかかっているからね
でも。逆に分かれてる方が
いいんじゃない
同じ時間にノブシコブシが
違う番組に出れるってほうが得なんだから

▼徳井さん
そう、ラッキーだね

▼テツヤさん
そういうもんなんですか

▼吉村さん
18年もやってるから
同じとこにいないよね
おれと徳井が
テンポとかさ

▼徳井さん
もともとなのか
結果としてそうなったか
わかんないけど

▼吉村さん
そう、テンポとか間が
全く別物になっているの

▼徳井さん
真逆にちかいね

▼吉村さん
2人でネタやってるから
同じテンポだと
全部かぶるじゃない
入るとことか
相手のしゃべってるとこの
逆、いかないといけないから
違うリズムが生まれてるわけよ
たぶん
凹凸が成立したんだろうね
18年かけて
不思議なもんだね

▼テツヤさん
でも二人で一緒の番組やりたいっていう
欲求みたいなものは、そんなにない?

▼吉村さん
いや、あるけど
でもそれ、MCでなんか
だれかゲスト読んでっていう
やつじゃないと思う

▼徳井さん
別々のほうが面白いと思う
吉村MCで、俺がロケやってるとか

▼テツヤさん
あ、そういう風に信頼しあえてるっていうか
お互いの立ち位置をちゃんと
見極めあってる、というのも
すてきなことね

▼吉村さん
そう、だから、2人でやってる分には
ぜんぜんいいのよ
ネタとか漫才とか
でも、これが2人が大勢の中に入った時に
このリズムがね、壊れるのよ

▼徳井さん
そうだね
だってMCからしたら
ノブシコブシにふってるけど
2人ともリズムが違うから
帰ってくる玉が良くわかんない(笑)

▼テツヤさん
あ~、そっかそっか
予測不可能になっちゃうんだ

▼吉村さん
あれ、徳井、いつもより長いぞ!っとか
思っちゃうわけよ
ふだんだったらOKなにの
難しい現象が起こるよね

▼テツヤさん
コンビって難しいね
いろんな形があるけど
コンビだから常に一緒にいることだけが
正しいとは限らないという

▼吉村さん
それが見てて美談なんだと思うけど

▼徳井さん
そう

▼吉村さん
現実は違うよ

▼徳井さん
そうね~
でも、一番一緒に仕事している人だから
べつに、解散っていうのも
意味わなんかいよな、逆に
よく、解散するっていうのあるけど
なんで解散する必要があるのって思うよなぁ

▼テツヤさん
ぜんぜん、知らない人からすると
テンポも違うし
違う仕事の現場でぜんぜんいいんだったら
コンビじゃなくても
いいんじゃない?って思う人もいると思う

▼徳井さん
1人で看板背負うってことになると

▼吉村さん
これは大変よ

▼徳井さん
ちょっとできないと思うな~

▼吉村さん
凡人じゃ無理よね

▼テツヤさん
平成ノブシコブシ、
2人でやってることによって
責任とか
...

▼徳井さん
楽なの、ふりが聞いてるから

▼吉村さん
そうそう

▼徳井さん
「破天荒なんですね」~って

▼吉村さん
「徳井さんなにやってるんですか」って
聞かれたら、
「ギャンブルやってんじゃないですか~」って
いう返しもできるから

よくよく考えてみると
1人になって頑張っている人って
ザコ師匠とか佐久間さんとか
やっぱ、常人じゃないのよ
どっか、ぶっ飛んでんのよ

▼テツヤさん
バカリズムさんとか

▼吉村さん
バカリズムさんはまた、違うの
もともとコンビ組んでて、
有吉さんもコンビだったりしてるわけよ

▼徳井さん
1人でやってる人
たぶん、狂気を沈めて
押さえこんでる
劇団ひとりさんとか
土田さんとか
ホントは、狂気にあふれてるけど
テレビ用に、固めてる

▼吉村さん
伊集院さんともそうだね
どんでもない牙、持ってるけど
隠してる

で、ずっと1人でやっている人はヤバイ
くまだまさしとか、もう中学生
大西ライオンも
根っからの常人じゃない

▼徳井さん
人とできない
人に合わせられない

▼テツヤさん
人とできない?!
(笑)

▼吉村さん
Fe也(フェーヤ)さんのメンタルみると
ホントはコンビ、組むべきなのよ
ホントはね

▼徳井さん
あ~、そうかもしれない
そう思う
ピンの器じゃないから
狂人じゃないも

▼テツヤさん
あ~、やっぱり、狂人じゃない?
普通でしょ

▼吉村さん
普通っていうか
おれらと一緒の
普通だよ

▼徳井さん
終わったっていいと思ってないもんね
野生爆弾の川島さんくらい
終わったっていいと
常に思ってるぐらいの人じゃないとね

▼テツヤさん
あ~、そっか~
しゃべり手でコンビを組むってのも
新しいかもね
お笑い芸人っていう立ち位置でなくて
ラジオ・パーソナリティとして
コンビを組むっていう

▼吉村さん
番組、番組によって組むみたいなのも
あると思うよ

▼テツヤさん
番組では、2人で組んでますけどね

▼吉村さん
でも、それは、ピンで出てるじゃない

▼テツヤさん
まあ、確かにね

▼徳井さん
大泉さんとか、鈴井さんとかも
そんな感じだったじゃない

▼テツヤさん
チームナックスっていうね

▼徳井さん
チーム、作っちゃったらいいんじゃないの

▼吉村さん
そう、Fe也(フェーヤ)チーム

▼テツヤさん
入ってくれる?

▼吉村さん
いや、入んない
絶対、入んない

▼テツヤさん
(笑)(笑)(笑)
絶対つく?

▼吉村さん
絶対、入んない

▼テツヤさん
徳井さん、どうですか?

▼徳井さん
うん?お茶、飲んでた

▼テツヤさん
(笑)
さあ、次のメッセージです

■ラジオネーム
クイズ年の差なんて さん

去年結婚して、来年の春、父親になる30歳です
正直かなり不安です
ちゃんと稼ぎ続けられるのか?
いい父親になれるのか?
健康で生き続けられるのか?
徳井さんが父親になるまでの
ストーリーをぜひとも、
聞かせて欲しいです
あ、テツヤさんには、聞きません

▼徳井さん
まじめな人はみんな、そう思うんだろうね
でも、オレは、思ったことがないんだよね

▼テツヤさん
徳井さんが、お父さんになったのは
いま、37ですけど
何歳の時ですか?

▼徳井さん
26だけど

▼吉村さん
ハエ~!!
早えな、そう考えると!

▼徳井さん
一般的に考えたら、普通

▼吉村さん
まあ、そうだよね
でも、一般かな
昭和の中期くらいじゃないか~

▼徳井さん
そうだなあ

でも、そんときも
オレは、借金250万くらい
全部、カード会社のやつだし

▼テツヤさん
奥さんは、知ってた?

▼徳井さん
嫁の貯金も使ってたし
この人が俺に質問してくるのは
お門違い
オレ、長生きしたいとも
未だに思ってないし

▼吉村さん
たぶん、戦前とか戦後間もなかったら
伝説の博徒とかになってたよ、ホントに
時代がデジタルになりすぎた
寛容じゃなくなったから

▼徳井さん
おれ、ホントに
いま、うるさい社会だからアレだけど
本当に、徳井さんに、
この子の面倒見て欲しいんですって
申し出があったら、その子、養うも

▼吉村さん
いや、養うって言うか
後継者だから、博徒の

▼テツヤさん
(笑)(笑)

▼吉村さん
おかしいも、今、こうやって
Tシャル着てるの
ほんとは上下、真っ白なスーツ着て

▼徳井さん
(笑)

▼吉村さん
中に、赤いシャツ着て、
波止場で、風、浴びてないと
ホント、伝説の人、なの

▼テツヤさん
(笑)

▼吉村さん
お笑いじゃ、なかったんだろなぁ

▼徳井さん
時代的にお笑いがね

▼吉村さん
そう、お笑いが時代的に
画期的で、魅力的だったから
そこに行ったけど
銀幕だっただ、お前は
ホントは、同期が
梅宮さんとか山城さんとか
あのへんなんだよ
松方さんとか(笑)

▼テツヤさん
(笑)(笑)(笑)

▼徳井さん
(笑)
だから、やっぱ憧れるも
収録中、腹立つから、殴るとか
ほんとは、そういきたいもんね

▼テツヤさん
憧れるっていうことは
いま、それをやっちゃうと
いろんなものを失っちゃうから
やらないっていう

▼吉村さん
そうだし、芸人のルールに入っちゃったわけ
芸人だったら、それをやってしまったら
次は、ウケなくなるとかさ

▼徳井さん
申し訳ないしね、スタッフさんにも

▼吉村さん
それが、俳優とかだと、役どころになったりするから

▼徳井さん
何度も、捕まってらっしゃるてても
何度も、役者、やってるから
それが、箔になったりね

▼吉村さん
遅かったなぁ

▼テツヤさん
(笑)

▼徳井さん
平成、じゃなぁ

▼吉村さん
ホント、銀幕よ!
高倉じゃなかったら
徳井の健のほうよ

▼テツヤさん
(笑)(笑)(笑)

▼徳井さん
うちの親父も
高倉健と菅原文太で
健太ってつけてるからね~

▼テツヤさん
あ~、そっか

▼徳井さん
うちの親父は
ショーケンが大好きだから
ショーケンさんが一番カッコイイ人
そう育って欲しかったみたいよ

▼テツヤさん
中身的にはそうですよね

▼吉村さん
そう、おれは、恥ずかしくないよ
ショーケン並みだよ
おれからしてみれば

▼テツヤさん
ずっと、声もガラガラですからね
スターですよ、それで成立させてるんですから

▼吉村さん
狂気が出てるから
飛行機の中でも
フライトアテンダントさんも
徳井のまわりは多いもの
厚めに、シフトくんでるも

▼テツヤさん
(笑)

▼テツヤさん
メッセージくれた方も
もしかして、狂気を隠しているかもしれない
それでも、父親としての顔は保たなければならない

▼吉村さん
ちょっと、待ってください。
子もいないし、偉そうなことは言えませんけど
俯瞰で見れるわけです、家庭を
自分の過去の振り返って
で、立派な父親なんて、そうそういませんよ
ね、だから、無理してなる必要なないですよ
子は勝手に育ちます
おれらだってそうじゃん
特別な教育を受けたわけじゃないですよ

▼テツヤさん
俺も、父親はいませんから

▼吉村さん
しつけでも、ビンタはダメだ
暴力はダメだって今はなってますが
そうじゃない時代でも
ちゃんと育ってますから
考えすぎるなってことですよ
どうせ、失敗しますから

▼テツヤさん
何が?

▼吉村さん
子育てなんて
失敗の積み重ねで出来てるです、ぼくなんて

▼テツヤさん
徳井パパが過去、子育てしてて
あれは、間違ってたなあってことあるんですか?

▼徳井さん
俺が自分が子供ん時に
親に、結果、今、求めるとしたら
愛情だけは注いで欲しかった、
なってのはいうのはあるから
子供には、愛情は注いでいるつもりだけど
おれは、愛情なら、叩いてもいいと思ってるから
それだけかな~

▼吉村さん
ほら、銀幕だよね
たった1個の愛だけ背負って
結果そう
テクニックとかじゃないの
間、顔、目線とかじゃないも
愛!
(笑)

▼テツヤさん
(笑)

▼吉村さん
つまるところ銀幕って、そう

▼徳井さん
演技なんてしてないもん

▼吉村さん
してないもん、誰も
ずっと、一緒だもん

▼徳井さん
そう、それでいいんだもん

▼吉村さん
松田優作さんも

▼テツヤさん
これ、面白いですよね
ずっと演技が一緒だけども
賞賛される人もいれば
バッシングされる人もいるじゃないですか
で、この違いは何っていうと?

▼吉村さん
銀幕よ!

▼テツヤさん 徳井さん
(笑)(笑)

▼吉村さん
銀幕、愛!

▼徳井さん
でも、スーパースターって
基本、一緒だよね
ミュージシャンも

▼吉村さん
作品で売れるんじゃない
キャラが売れてるんだ

▼徳井さん
なるほど!

▼テツヤさん
ミスチルとか、桑田さんとか

▼吉村さん
そう、キャラは永遠って言ってた
作品は、そこで売れることがあるかもしれない
いい作品、良い映画は
でも、キャラは永遠
勝新さんとか高倉健さんとか

▼徳井さん
本当だよね

▼吉村さん
キャラが大事なんですよ

▼徳井さん
おれら、世代じゃないじゃない
代表作は何って知らないけど
みんな知ってるもね

▼吉村さん
山下清、寅さん、みんなキャラだよ
キャラで人は覚えるんだって

▼テツヤさん
たしかに代表作じゃなくて
人で知ってますもんね

▼吉村さん
銀幕って40代からが勝負だからね
30は、大部屋だから
こっからだから

▼テツヤさん
これからの徳井健太さんの生きざまをね
ご注目あれと

▼吉村さん
はい、また来週

▼徳井さん
また、来週

▼テツヤさん
メッセージ待ってます。
ありがとうございました。

 

 

 

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